Interesante el debate que se ha formado alrededor del post ¿Agua, fuera de límites o qué?, en el que os preguntaba cómo proceder en un caso de una bola que entra en un obstáculo de agua frontal y acaba en una zona de fuera de límites.
La solución me la apuntó un amable árbitro (me da rabia, pero no logro recuerdar su nombre) en un torneo que jugué recientemente en el Golf Mondariz Balneario, después de recurrir al Libro de Decisiones para obtener la solución, como alguno ha apuntado en los comentarios. Concretamente, la solución está perfectamente explicada en la Decisión 26-1/7, Bola arrastrada fuera de límites por la corriente en obstáculo de agua.
¿Cómo debería prodecer el jugador al que le suceda el caso comentado?
En primer lugar, debemos tener presente que la bola ha entrado en un obstáculo de agua frontal (estacas amarillas) y ha sido arrastrada por la corriente hasta una zona de fuera de límites (estacas blancas). El jugador no puede acogerse a la Regla 26-1 (PDF), ya que su bola reposa fuera de límites. Por tanto, debe acogerse a la Regla 27-1 (PDF) y ejecutar su siguiente golpe desde el punto donde dio el anterior, el que mandó la bola al agua, añadiendo el consiguiente golpe de penalidad.
El agua no es causa ajena, por eso la bola no se repone de acuerdo con la Regla 18-1 (PDF). En el Libro de Decisiones, se recomienda que en los casos en que una bola puede ser arrastrada por la corriente sacándola de límites, se sugiere poner una tela metálica para evitar que esto ocurra. Cosa que me parece que tiene toda la lógica del mundo, ya que lo suyo es que la bola se quede en el obstáculo y no que el campo de golf se parezca a una partida al Super Mario Bros.
Es cierto lo que comentáis algunos, que hay algún personaje que droparía la bola donde le dé la gana, le digas lo que le digas. Hay gente para todo y ya sabéis lo que opino del tema. Si te pasa algo así con alguien y no quiere jugar 2 bolas, para que el Comité resuelva la duda y no perder tiempo por el campo, allá él, si luego lo descalifican, nunca podrá decir que no se lo habéis advertido.
A decir verdad, el Libro de Decisiones es un gran documento, que nos ayudaría enormemente si recurriéramos con más frecuencia a él y no sólo al Libro de Reglas, como es habitual. No lo digo por vosotros, sino por mi, que no lo uso casi nada. Pero esto se acaba: A partir de ahora, prometo tenerlo siempre a mano.
¿Alguien no está de acuerdo con la respuesta? Parece lógica ¿O no?
Enlace | Libro de decisiones (web, PDF)
En Fuera de Límites | ¿Agua, fuera de límites o qué?
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Comentarios
A mi hay algo que en este caso no me termina de convencer... me explico, a parte de la recomendación de la tela metálica, creo que hay algo de "mala idea" con las estacas puestas de esta forma. Bien que es igual para todos y todas, pero no sé hasta que punto se merece la misma penalización el que tiró, entró al agua y después de una partida al "Mario Bross" como comenta Pablo se va a blancas y el que se va directo fuera de límites... no sé,...
Garrote, hay muchos campos que están mal marcados, pero al final da lo mismo, lo importante es cómo se encuentra la bola si tenemos la suerte de haberla encontrado con independencia de que suba, baje, se meta por el río o lo que sea. Si estaba out ya sabemos lo que hay que hacer.
En ocasiones las reglas nos perjudican pero casi siempre ayudan. Por ejemplo, qué pasa si pegas en un par 4 un ganchazo, la bola rebota en una carretera que está fuera del campo y uno de los rebotes termina metiéndola en el Green. ¿Estás fuera de límites, pateas para eagle?
Y si uno de la calle te la tira de nuevo al campo pensando que esa bola estaba out?
Las reglas de golf son casi perfectas, lo que tenemos que hacer es aplicarlas y no permitir que compañeros de partida se inventen sus propias reglas.
Santiago.
Estoy deacuerdo contigo Santiago, lo único es que hay cosas que se pueden arreglar dentro de lo posible como es la ubicación de algunas estacas, aclarar reglas locales, etc. y por supuesto si ponemos una velita y el campo nos brinda una ayudita pues mejor. Por otro lado estoy contigo en lo que comenta siempre Pablo, hay gente que juega a otra cosa que no es golf.
Al final el campo y el handicap suele poner a cada uno en su sitio.
Desconocia la regla, pero la logica me decia que lo que vale es donde encuentras la bola.
Fontanals de Cerdanya tiene muchas rieras con corriente, me fijare la proxima vez que juegue alli, si hay alguna regla local o tela metalica al final de ellas.
Saludos y birdies
No es un problema de mal marcaje del campo. Todo lo contrario, el campo está perfectamente marcado.
Supón que el campo lo atraviesan riachuelos, o canales, como parece ser el caso, que van a desembocar en un río (o incluso en el mar) que está fuera de la propiedad del club. Es perfectamente correcto definir ese río o mar fuera de la propiedad del club como fuera de límites.
También lo puedes definir como obstáculo de agua, pero eso no significa que ponerlo como fuera de límites sea incorrecto (d. 33-2a/11)
La recomendación de poner la malla que evite que las bolas vayan fuera de limites es muy acertada desde el punto de vista de las reglas, pero no estoy seguro de que fuese buena solución. Si la corriente va arrastrando sedimentos, hojas, bolas, etc. la malla acabará acumulando estos sedimentos, de forma que, con el caudal que parece lleva, podría acabar provocando inundaciones.
dbd605, yo coincido contigo!
Yo también opino que el campo está perfectamente marcado, aunque reconozco que no me gusta la idea de que la bola caiga en una zona y la corriente la lleve a otra diferente, en plan Super Mario Bros, como comentaba.
Le reja está bien, pero coincido con Wolly en que se acabará obturando pronto y puede ocasionar algún problema de inundaciones en la zona del riachuelo. No es del todo fácil solucionarlo con una reja. Yo optaría por poner varios "saltos" intermedios de agua, de tal manera que el riachuelo no tuviera tanta pendiente. Esto evitaría el "paseo" de la bola a lo largo del canal, arrastrada por la corriente.
Lo mejor es que se me ha ocurrido una variante del tema, que es la siguiente: Si el jugador ve su bola en el canal, moviéndose hacia el fuera de límites, arrastrada por la corriente ¿Puede interrumpir su camino y cogerla, para dropar por el agua frontal?
Yo creo que no, pero, señores, hagan sus comentarios ;-)
PD: Me voy directo a por el Libro de Decisiones.
brillante
A lo mejor no te hace falta el libro de decisiones para responderte a esa pregunta... ;)
interesante
Venga Wolly dispara la respuesta.
Aunque seguro que tiene algo que ver con bola en movimiento.
interesante
yo como jugador de ese campo puedo comentaros que en un principio ese out estaba marcado con estacas rojas, pero debido a que la corriente de ese rio llevaba las bolas hacia un lago cercano y que la gente se acercaba a buscarlas con el correspondiente peligro de caer al lago, ya que es un lago natural con bastante pendiente y uno se podia caer, y se decidio poner out, y asi evitar que la gente buscase la bola para jugarla..ademas de que tambien se puso una vaya de madera, de esta forma poniendo out, te puede ocurrir que te pase eso en ese riachuelo pero tambien se puede evitar que ocurra algun problema con algun jugador "pegandose" un baño..
Genial Garcilaso, con un jugador local se entienden mejor muchas cosas. A mi me parece que ahora está bien marcado y que no es ninguna aberración poner las estacas así.
Hola Wolly, estoy de acuerdo contigo, en este caso las estacas están perfectamente, pero podría asegurarte de algunos campos que tienen algunos errores serios de marcaje pero no voy a entrar en esto porque podría hacerse eterno. De todos modos, hay que ver cómo sois, que si cojo la bolita del río o no... En mi opinión no se puede coger una bola en movimiento, no tengo aquí las reglas pero así de memoria y por sentido común...
Pues yo considero , que si uno está jugando al golf, debería tener claras las limitaciones y si no que afine sus lanzamientos, precisando más, y por otro lado ,siempre queda el beisbol.
Yo siempre he considerado el obstáculo de agua, como fuera de límites, porque no tiene mucho sentido "calzarse " el traje de buzo y pelear con algún cocodrilo (Miami),a lo indiana jones, para que al final no puedas darle a la bola, no parece la manera esencial de jugar al golf.
Saludos cordiales.
Jeeper, no sé que Hcap tendrás, pero:
1.- O bien, Eres Dios y la pegas siempre recta evitando los obstáculos de agua, en cuyo caso debes tener Hcap bajo.
2.- O el día que apliques correctamente las reglas vas a bajar Hcap o toda velocidad.
Estoy casi convencido que el post anterior era coña, pero si me equivoco, eres candidato ideal a leerte las reglas al menos una vez, te va a venir de miedo.
#14 SGG, Tranki colega, no te pikes ahún, que el comentario era semi-coña, aunque leere las normas de nuevo, para que no sea por eso, y por supuesto Hcap bajo y para mi el obstáculo de agua es fuera de límites.
jajajajaja
Ya me parecía a mi... Pues ya tienes ganas ya. Yo no voy pa tras ni de broma. Con el crimen ese del Stableford, rayita y al siguiente hoyo. Algo bueno tenía que tener!!!
Jar, Jeeper, eres más duro que Chuk Norris con esto de aplicar lo de volver a pegar el golpe cuando te vas al agua ;-)
Creo que a todos, a mi el primero, nos vendría muy bien esto del repaso de las reglas. Yo creo que no se puede parar la bola arrastrada por la corriente, pero lo quiero confirmar (y así lo haré).
Hola a todos, en especial a Zafo y Wolly (soy Blaster60).
En primer lugar me parece injusto que yo caiga en un OAL y la corriente haga que mi bola se vaya FDL. La duda se me presenta si mi bola entra al agua 50 metros antes del FDL. ¿Tengo que recorrerme todo el canal para ver dónde ha terminado mi bola? ¿Y si fuese de 8 metros de profundidad? Estoy con Pablo en que todos deberíamos repasar las reglas de vez en cuando.
Qué buena pregunta JR. El problema es que en Madrid por ej. estamos acostumbrados a que muchos OAL no lleven agua y encontrar la bola en el obstáculo y droparnos en consecuencia por eso no solemos tener este problema. Sin embargo, si lleva agua es posible que el agua pueda desplazar la bola ¿no? Qué prevalece, FDL o el criterio del marcador que dice que la ha visto caer en el OAL? Espero que sea este último porque si no...
JR. A partir de ahora ojito en el hoyo 10 de Buenavista, no sea que la tires al mar por la derecha y la marea te la lleve detras del burgado... jejeje
Con el 10 de Buenavista y con alguno más ja ja ja. En Golf Las Américas hay un riachuelo que está entre el 9 y el 4 que entra tu bola por un punto y la recoges 20 metros más abajo, eso sí, no hay FDL por ningún lado je je je
Pero vamos a ver...
¿Han pasado cinco días y ninguno ha encontrado la respuesta a la pregunta de Pablo?
Venga, una última pista: El libro en el que lo encontrarás es mucho más pequeño que el libro de decisiones, y se supone que casi todos llevamos uno en la bolsa. ;)
Tienes razón Wolly. Siguiendo tus pistas, me he ido al Reglamento, que sí que TODOS debemos llevar en la bolsa, y me he encontrado lo siguiente:
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