Esta pregunta se la planteaba la RFEG en un estudio (PDF) que publicó en septiembre de 2004. Desarrollado a lo largo de nueve meses, sobre el sistema de handicaps EGA y las competiciones de golf, todo ello sobre una base de datos que abarca desde marzo de 2001 hasta marzo de 2003, con 200.000 jugadores y más de un millón de fichas de actividad procesadas.
¿Por qué tiene sentido sacar esta cuestión ahora? Muy fácil: Me acordé de la existencia de este documento cuando vi que Enrique Fontecilla se quejaba de la gran dificultad que tienen los hándicaps bajos hoy en día para ganar un torneo bajo modalidad stableford. En mi opinión, no le falta razón. Pero lo más importante es que este Estudio de Hándicaps de la RFEG lo confirma con números reales.
Enrique no se queja sin razón. Sin embargo, no creo que sea necesario cambiar el sistema de puntuación stableford porque el uso de decimales complicaría aún más las cosas, sobre todo para los que empiezan. Una separación justa por categorías hándicap y un premio scratch estoy convencido de que son la mejor solución. Las categorías deberán ser ajustadas en cada club, ya que no en todos hay la misma distribución de hándicaps y no creo que haya una regla fija que sirva para todos.
Sí que comparto la idea de que es necesaria la educación de los jugadores: Levantar la bola cuando no se puntúe en un hoyo, intentar siempre hacer el menor número de golpes posible,... son sólo algunas de los puntos más importantes en los que las federaciones y los clubes deben trabajar de la mano para que el golf no se convierta en una tortura. Tardar en jugar 5 horas un torneo es algo tremendamente negativo para el golf, que repercute en los jugadores hasta el punto de que un buen puñado abandonan por hastío. Pero este, ya es otro tema.
Aunque el estudio tiene su tiempo (es del año 2004), creo que estamos de acuerdo en que se aproxima bastante a la realidad de hoy en día en la mayoría de los torneos de nuestros clubes. Ganar un torneo hándicap stableford siendo jugador de hándicap bajo es misión imposible, de la misma manera que lo es para un hándicap alto ganar un scratch (aunque hablamos de cosas diferentes, ojo, porque el hándicap está para igualarnos a todos). Bien podían ser similares los resultados que ofrecería el mismo estudio realizado a fecha de hoy, aunque no estaría nada mal que alguien en la RFEG cogiera las riendas y preparara una actualización con datos de los últimos 5 años (hubo un significativo incremento de jugadores con respecto a 2004, se ha incrementado el número de campos, ha variado el sistema de puntuación con el ajuste stableford de la competición,...).
¿Vosotros qué opináis del tema? Ah,otra cosa, por supuesto que yo lo que haría es poner más competiciones Medal Play, que no sólo del Stableford vive el golfista.
En Fuera de Límites | ¿Es el sistema stableford un bluff?
Imagen | Evilerin
Comentarios
interesante
Es que eso va a ser siempre así.
La federación entiende el hándicap de un golfista como su potencial de juego, no como el nivel de juego. Partiendo de ahí (cosa que yo no comparto), pongo un ejemplo: hombre, handicap 30, 1 año jugando, 30 años de edad, forma física "decente", torneo dentro de 1 mes. Ante esa situación, este jugador, toma 5 clases con un profesor de golf, y el potencial de ese jugador aumenta de manera brutal, es muy fácil restar golpes en su tarjeta con una preparación muy básica.
Pongo otro ejemplo: hombre, 25 años, 6 años jugando al golf, hándicap 7, buena forma física, torneo dentro de 1 mes. Yo entiendo que ese jugador no tiene un margen de mejora tan amplio como el ejemplo 1. A esta situación van a llegar todos los jugadores al final, su hándicap se va a acercar tanto a su potencial, que les resultara muy complicado seguir mejorando si no se planifica e intensifica la práctica.
En España se hacen los torneos para beneficiar a los hándicap altos, la modalidad Stableford está para eso. Si la única ventaja de un hándicap bajo frente a uno alto es su regularidad (porque un birdies y pares los pueden hacer jugadores de cualquier nivel), la modalidad Stableford le está quitando esa ventaja. Si la Federación quiere respuesta a esa pregunta, que empiece por decir a los clubes que cambien la modalidad de juego.
Saludos.
Bueno, yo creo que el hándicap es el nivel de cada jugador y el problema viene porque la asignación inicial es muy difícil. Por ejemplo, en mi campo en invierno no hay torneos y a un jugador que comience en octubre como federado sin hándicap y que obtenga la licencia con hándicap en noviembre, lo normal es que le pongan 36 ¿Está esto mal? En mi opinión no, porque representa su nivel en ese momento.
Lo que ocurre es que si este jugador se lo toma en serio y entrena con regularidad, en el mes de mayo, ya con los torneos en marcha, es muy fácil que haga una vuelta extraordinaria de unas cuantas abajo. Esto es así, nos guste o no a los hándicaps más bajos. Entonces, ¿Qué hacemos? ¿Limitamos los torneos y le recortamos el hándicap a los más altos?
En mi opinión cualquier medida de recorte o limitación de hándicap es totalmente injusta para los hándicaps altos. Así como también me parece injusto que los altos y los bajos compitan en la misma categoría. Y esta es la única solución que veo para este problema, limitar el hándicap por categorías y que cada segmento de jugadores pueda pelear de manera homogénea. Eso sí, una vez que haya categorías establecidas, después ya se pondrá un ganador absoluto (sin limitar) o lo que sea, pero primero segmentemos porque si no los torneos parecen camarotes de los hermanos Marx.
Hola Pablo, bueno que poco has tardado en ganar un torneo, estaba viendo la web de club para ver los hoyos, pinche en clasificaciones, y vi que justo este fin de semana, ganaste la copa primavera con -5 bajo stableford, muy buena vuelta y tus primeros nueve hoyos de lujo. Que ademas te honra, pues bien podias haberte reservado para el Cpto. España que ahora con la nueva bajada no podrias jugar, supongo que eres de los mios el principal premio es el reto personal de seguir mejorando, felicidades.
Y lo dicho, ojala que pudiera entrenar contigo el campo Jueves 20/5 o al menos vernos y recibir algunos consejos tuyos.
Saludos JC
Las categorías son otra solución, efectivamente. Pero ahí aparece el problema del dinero destinado a premios, cuanto más se ahorra un club en premios, más beneficio da el torneo. Aquí en Madrid, almenos, es así en muchos clubes.
Si es verdad que la federación (tanto la Española como las territoriales), organizan las competiciones con sus nombres en modalidad Medal Play y desde las barras blancas/azules, así que se puede llegar a pensar, que los grandes culpables del 99% de la modalidad Stableford en competición, son los clubes (para que haya más inscripciones).
-- editado por última vez a las 08:54
interesante
Esto ya lo comente cuando hablamos del circuito Gambito, supongo que es dificil contentar a todo el mundo. En los torneos suelen haber dos gategorias, inferior y superior, quizas tambien scratch, en esos torneos es dificil para un hcp de 7 a 9 conseguir ganar la categoria de hcp inferior o scratch, la cat.hcp inferior la suele ganar una 14/15 en progresion que te hace 41 puntos, y el scratch algunos de los jugadores de hcp 1 a 3 del club, los mismo les pasa en superior a los 19/20 que no pueden hacer nada contra hcp 33/34, esos que hacen 46 puntos.
Quizas tres categorias serian mas justas. En cuanto a la modalidad esta claro que el stableford permite agilizar el ya de por si largo tiempo de juego, aunque no hay nada como jugar medal donde ademas se demuestra mucho mas el nivel de juego.
En fin durante las diferentes etapas de la vida golfistica hay etapas en que ganas unos cuantos torneos y rachas en que trabajo tienes en cumplir, pero asi es esto y creo que por eso nos gusta tanto.
pd: Pablo una pregunta que tal son los greenes de A Zapateira, rapidos, movidos? tengo intencion de jugar en Mayo el Cpto de España de 2ª y me gustaria entrenar en greenes similares, jugue una vez alli y no los recuerdo excesivamente rapidos.
Hola Juan Carlos, con respecto a tu pregunta sobre el campo de La Zapateira, decirte que hasta ahora teníamos unos greenes pésimos, que no han estado a la altura del magnífico recorrido que tenemos. Sin embargo, la buena noticia es que el Club acaba de fichar a uno de los greenkeepers más reconocidos del noroeste, Jose Manuel Canfran, y confiamos en que le dé tiempo a ponerlos bastante bien.
Es bastante posible que nos veamos por allí, tal vez lo juegue yo también, así que no dejes de avisar si quieres entrenar antes del torneo o si tienes cualquier otra cuestión. La Zapateira es mi casa, así que invitado está todo aquel que quiera entrenar allí antes del torneo y os responderé a todas a aquellas cuestiones que tengáis sobre el campo o el club.
Gracias Pablo, te tomo la palabra la idea es llegar el Miercoles a Coruña y entrenar el Jueves. Me ospedare en Mugardos de donde es mi familia materna.
Ya quedaremos, espero entrar, no se en cuanto se quede el corte, el año pasado se jugo en Gudalajara y claro fue mucha gente de Madrid, cortando en 6,9, yo estoy en 7,7 ahora y no creo que se apunte tanta gente para ir a Coruña.
Si tu lo juegas seguro vas a ser un serio aspirante al titulo, mi meta sera pasar el corte de los dos primeros dias.
Lo vamos hablando
Gracias y saludos
Lleváis todos razón, y yo voy a darle una vuelta de tuerca más al asunto, los hcp. altos también ganan, por la mal apliaciación de reglas, por ejemplo, dropajes mal realizados en clara ventaja, "conceder" algunos putts colocar la bola con reglas de invierno y no están en calle, ¿sigo?...(por supuesto no generalizo, sólo digo que es un motivo añadido, que yo he vivido) si el golf se juega como es debido, es mucho más difícil ¿no os parece?.... Hablando de vuestro punto de vista el tema stableford contra medal play, al golf se ha de jugar medal play pero evidentemente el stableford perdona más alguna que otra escapada y eso beneficia a casi todos, independientemente de su hcp. Otro tema que habéis tocado es el tema del tiempo de juego, y la rentabilidad del torneo, todo esto va en contra de lo que pedimos, que se juegue más rápido y que haya mejores premios, va en contra de jugar medal y que se hagan muchas categorías para tratar de igualar la contienda... Creo que unos de los inconvenientes del golf es lo largas que se hacen algunas partidas.... trayecto al campo + unas bolas + unos putts + la partida + la cervecita + trayecto a casa, se te pueden ir tranquilamente, de 6 a 7 horas, una jornada laboral... si encima la partida se hace eterna..... pues ya ni os cuento....
saludos
Yann
-- editado por última vez a las 21:11
Estimados colegas de foro,para mi la solucion seria que ganara el que mejor jugara de su categoria o sea con respecto al par del campo.A parte de eso la mayoria de los emboscados van reservando el handicap para los torneos con buenos premiosy algunos van bajando handicap con cuentagotas.
En mi club, el Real Club de Golf de Las Palmas, tenemos la suerte de tener torneos durante todo el año, lo que propicia, que quitando determinados torneos benéficos donde la participación de hp altos y bajos propicia resultados abultados, el resto de días, uno sale sabiendo que si hace una buena vuelta, siempre estará en la pomada. Yo si que soy de los partidarios de la necesidad de organizar los torneos de forrabolas en los clubs, para ajustar hps.
Entro en el post con mucho retraso pero es que lo he leído y no me he podido resistir. Creo que lo más justo son tres categorías y un premio scrath. En el torneo BMW la primera categoría es hasta 12,4; la segunda hasta 18,4 y la tercera creo que se limita hasta 24. Luego hay también un premio scrath. Si lo pensamos bien en esos baremos casi cualquier handicap con un buen día puede rascar bola. Y si el problema es la economía del club, creo que no es para tanto. Un trofeo decente no vale más de 25€. Para mí, la bajada de handicap y el trofeo en la vitrina ya es suficiente premio.
-- editado por última vez a las 11:18
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